Форум » Анонсы Борды » Доктор Фелл - потрясающий образец софизма » Ответить
Доктор Фелл - потрясающий образец софизма
Мелисса Маура: Для начала приведу весь диалог с ФТП "Планы на 2009 год": Доктор Фелл пишет: [quote]Еще бы одно изменение не помешало бы. Убрать с страницы ?40 опцию цитата: - имя форума, с которого копировать дизайн Это узаконенный плагиат.[/quote] MishGun пишет: [quote]Доктор Фелл Скрытый текст Оффтоп: Может тогда попросить разработчиков Виндоус отключить опции "Копировать/вставить"? Эта опция - лишь инструмент. И в некоторых случаях создатели копируемого форума его даже рекомендуют. А как пользоваться инструментом, уже дело совести каждого. [/quote] DXV пишет: [quote]MishGun Эта функция - действительно лишняя, и с большой вероятностью приводит к скандалам - ообенно, если копирующие "забывают" пояснить, что дизайн не их.[/quote] Дизайнер пишет: [quote]DXV пишет: цитата: и с большой вероятностью приводит к скандалам - ообенно, если копирующие "забывают" пояснить, что дизайн не их. За последние два года только 2 раза сталкивался с таким случаем и то тогда было все сделано по незнанию "правил копирайта".[/quote] AlLi пишет: [quote]Чтобы засвидетельстовать факт плагиата - нужно сначала засвидетельствовать факт интеллектуальной собственности. А для этого сначало нужно заключение комиссии о том, что созданное вами действительно представляет ценность.[/quote] ММ пишет: [quote]Хочется ещё добавить, что для изготовления оригинального дизайна (в частности логотипа) большинство дизайнеров используют чужой/ую рисунок/фотографию (конечно же, без копирайта). Так что где плагиат, где не плагиат - разобраться невозможно.[/quote] Доктор Фелл пишет: [quote]Каждый дизайн конкретного форума - индивидуальность. Рисунок, фото и прочие атрибуты это одно. Общая идея дизайна это другое. Не хочу тут приводить примеры. Полное копирование дизайна - это плагиат или по простому воровство.[/quote] Дизайнер пишет: [quote]Доктор Фелл пишет: цитата: Полное копирование дизайна - это плагиат или по простому воровство. вам нужно прочитать Википедию, что такое плагиат.[/quote] Доктор Фелл пишет: [quote]Оффтоп: Дизайнер пишет: цитата: вам нужно прочитать Википедию, что такое плагиат. А вам как дизайнеру в первую очередь должно подойти это предложение.[/quote] ММ пишет: [quote]Доктор Фелл пишет: цитата: Рисунок, фото и прочие атрибуты это одно. Общая идея дизайна это другое. Хм... То есть, получается, то, что взят чужой дизайн - это воровство, а то, что взят чужой рисунок, фото - это "одно" (с)? Оффтоп: Как сказал классик: «Надо брать музыку у народа и только обрабатывать её», — так я и делаю. Поэтому, когда сегодня берёшь у композитора — это, собственно говоря, берёшь у народа, берёшь у народа — берёшь у себя, и главное, чтоб музыка была твоя, и кто говорит — плагиат, я говорю — традиция. (с)[/quote] Доктор Фелл пишет: [quote]Оффтоп: ММ Да. И я могу объяснить почему. Просто не хочу заниматься флудом. Я сделал предложение что бы убрать эту функцию. А админ путь решает. Все остальное просто флуд. За сим умолкаю.[/quote] Дизайнер пишет: [quote]Доктор Фелл пишет: цитата: А вам как дизайнеру в первую очередь должно подойти это предложение. Мне как дизайнеру льстит когда берут мои работы. Значит они людям нравятся. Гипертрофированого чувства собственности у меня нет. В любом случае , всегда можно договорится лично с админом с глазу на глаз. Еще раз повторю, что среди всех случаев, когда копировали авторский дизайн не было ни одного злого умысла.[/quote] ММ пишет: [quote]Доктор Фелл Это предложение оспаривается потому, что если запретить копирование дизайнов: 1. Следует запретить создание оригинальных дизайнов вообще, так как по такой логике взятые чужие фото и рисунки - тоже плагиат, а хорошо именно рисовать свои рисунки и делать нужные фотографии большинство не умеет или не может (в то время как сотворить дизайн в виду лёгкости этого дела на Борде может практически каждый); 2. Придётся отнять очень удобную функцию, когда дизайн делает не администратор форума, а приглашённый дизайнер, и администратору легко перенести код с тестового форума на свой.[/quote] Дизайнер пишет: [quote]Есть еще один нюанс. Многих новичков запрет копирования чужого дизайна оттолкнет от хостинга. Ибо в настройках всего 4 стандартных диза и они хоть и функциональны , но красотой не блещут..[/quote] Доктор Фелл пишет: [quote] цитата: Понятие плагиата не имеет вполне определённого содержания, и в частных случаях не всегда возможно однозначно отделить его от сопредельных понятий: подражания, заимствования, соавторства и других подобных случаев сходства произведений. Во всяком случае, совпадение отдельных идей не является плагиатом, поскольку любые новые произведения в чём-то основаны на идеях, не принадлежащих автору. Между тем человек, дойдя своим умом до чего-нибудь, часто склонен считать себя «Колумбом» истины и, не желая знать о предшественниках, видит в любом повторении собственных мыслей посягательство на свои права. На самом деле, объектом плагиата является не идея, а её оформление, внешняя оболочка. Масса литературных произведений, не заключая в себе ничего нового по содержанию, имеет, тем не менее, своеобразную форму, новые оттенки выражения мыслей; лишь присвоение этой, глубоко индивидуальной стороны произведения, может быть названо плагиатом. Поэтому нельзя считать плагиатом ни заимствование фабулы (сюжет заимствован и во многих драмах Шекспира, и в сказках Алексея Николаевича Толстого), ни в пользовании готовыми типами (художественный приём, применённый Щедриным в его Ноздрёве и Молчалине), не говоря уже о новой обработке известных во всемирной литературе характеров (Дон-Жуан, Фауст). Равным образом не могут считаться плагиатом сводные работы (рефераты), самой сущностью которых предполагается пользование чужими данными без самостоятельной обработки. Прочтите внимательно, медленно и по буквам.[/quote] ММ пишет: [quote]Доктор Фелл пишет: цитата: Во всяком случае, совпадение отдельных идей не является плагиатом Простите, в данном отрывке говорится о термине "идея", из той же Википедии мы видим: цитата: Идея (др.-греч. ἰδέα — видность, вид, форма) — понятие (мысленный образ) какой-либо реальности, (мысль или представление о ней). В этом смысле термин употребляется в философии, психологии, социальных и гуманитарных науках. Помимо этого значения термина существует специальный смысл, характерный для некоторых философских направлений; в этом случае идеей называется идеальный прообраз реальности. В науке и искусстве идеей называется главная мысль произведения или общий принцип теории или изобретения, вообще замысел или наиболее существенная часть замысла. В этом смысле термин идея трактуется в сфере регулирования авторского права. То есть нематериальная по своей сущности идея не может быть приравнена к материальному рисунку или не менее материальной фотографии. Всё остальное - софизм. Иными словами, творческий порыв поэта приравнен к стоящему на кухне табурету. За сим откланиваюсь, ибо далее действительно может быть только флуд.[/quote] Доктор Фелл пишет: [quote] цитата: Во всяком случае, совпадение отдельных идей не является плагиатом То бишь использование отдельных элементов дизайна, чти. картинки, фотографии и прочее. цитата: На самом деле, объектом плагиата является не идея, а её оформление, внешняя оболочка. То есть общий дизайн форума. Что и требовалось доказать. "За сим откланиваюсь, ибо далее действительно может быть только флуд." (с) ММ[/quote] Супер. Сам свой пост откомментировал, мою цитату вниз добавил - всё, истина не где-то рядом, а в его посте.
Ответов - 11
доктор фелл: Мелисса Маура Да только то, что вы прекратили это обсуждение на ФТП и перескочили сюда, на свое поле, уже доказывают мою правоту.
Мелисса Маура: доктор фелл Да. С дураком не поспоришь. Он и против фактов запросто попрёт, и всякой чуши нагородит себе в подтверждение. 1. Я пришла сюда, потому что пообещала больше в этой теме не отвечать. Ты пообещал то же самое, но своё обещание не выполнил. Доктор Фелл пишет: Оффтоп: ММ Да. И я могу объяснить почему. Просто не хочу заниматься флудом. Я сделал предложение что бы убрать эту функцию. А админ путь решает. Все остальное просто флуд. За сим умолкаю. 2. Ты взял часть моего сообщения. А может, в этой моей цитате: ММ пишет: За сим откланиваюсь, ибо далее действительно может быть только флуд. заключается вся идея моего поста? Может, я ночей не спала, сочиняла, оформляла эту фразу - а он её плагиатить?! Вот уж я тебя-то по судам затаскаю... Хотя... Ты же не скопировал всё моё сообщение... Только часть... Значит, не плагиат. )))))))) Пользуйся. )))))))) 3. Твои доводы просто глупы. Доктор Фелл пишет: То бишь использование отдельных элементов дизайна, чти. картинки, фотографии и прочее. Во-первых, картинка не твоя. Ну, раз ты её спёр у автора для своего логотипа, значит, спёр. Что тогда мешает другому человеку спереть её для своего дизайна? Отдельно спереть таблицу и отдельно спереть цвета, а потом соединить всё это вместе на своём форуме? Ничего не мешает. У него же другая затея, хотя и с твоим оформлением. Вот и пусть прут, как ты прёшь чужую картинку на свой логотип. Ну, а во-вторых, ровняешь поэтический порыв поэта с табуретом - так я могу только тебя поздравить, маразм подошёл незаметно. Лечиться пора, лечиться. А спорить с тобой реально бесполезно, мне это ещё Валерка этой осенью сказал - что об стенку биться, что с тобой спорить. Жаль, я его не послушалась. Это же твоё единственное развлечение и единственный способ обратить на себя внимание. Вроде как "я их провоцирую, они зляться, отвечают - вот какой я умный, как я ими манипулирую". Оревуар. И да возрадуется душа старого идиота, что с ним никто больше не хочет спорить, отвечая на его софистские провокации. Амень.
Кот Бегемот: понаехали
Кот Бегемот: Люди, плагиат был и до появления функции, а вот восстановить собственный дизайн было сложнее.
Лорд Артур: много чего хотел написать, как юрист, но передумал. Скажу только то, что плагиатить на борде нечего. А если и плагиатят, это признание таланта автора, пусть радуется. Ибо дизайн все равно бесплатен (в большинстве случаев) Тому кому надо украсть дизайн украдет и без этой кнопки. А вот кому надо скопировать шаблон будет мучиться. Как всегда, такие ограничения ударяют по обычным и нормальным людям.
Лорд Артур: доктор фелл пишет: ФТП и перескочили сюда, на свое поле, СОБ - это общее поле. Заметь, что у всех тут одинаковые права. Если бы было не так, ты бы тут не отписывался.
БОБИК: доктор фелл, ты опять здесь? когда же ты уйдешь, каждую неделю обещание даешь
Кот Бегемот: Так вот: ДФ - чистокровный еврей. И этим все сказано ]
Лорд Артур: Избранный:)
ABM: Убили, но мне приятно было почитать))
Кот Бегемот: Посмотрите внимательно исходный код http://kamrbb.org/?03 и вы узнаете мое личное отношение к этой функции.
полная версия страницы